Женские Единаборства в массы!

[arenamaster]

[Анастасия-Невольница]

arenamaster
Спасибо за продолжение глубокого анализа.
В то же время позволю кое в чем НЕ согласиться с некоторыми твоими исходными положениями.
И отвечу своей анти-теорией:

По моим личным наблюдениям и убеждениям ЖЕНСКАЯ ДРАКА способна
как положительно, так и отрицательно повлиять на мнение окружающих обо МНЕ.

1. Если Я лично в драке буду вести себя "достойно" - то Не зависимо от ее исхода - повлияет положительно.
/ Да, есть в моих рассуждениях определенная условность- для каждой среды - есть свои нормы морали.
Знаю, есть ТАКИЕ слои где ЛЮБАЯ ЖЕНСКАЯ ДРАКА - приравнена будет к позору ..там НЕ важно...кто, за что , как...ТАКИЕ снобы - полюбак скажут - ФИ !
НО Я --ТО общаюсь в конкретных слоях общества, в смысле большинство моих теперешних знакомых как -то связаны с единоборствами...поэтому ДРАК не воспринимается как нечто УНИКАЛЬНОЕ /

2 Если Мужчина - как ТЫ сказал в 2/3 отрицательно отнесется к ЖД - он будет в целом прав, НО именно та 1/3 -тот вариант который для меня приемлем
Я НАДЕЮСЬ НА ТО ЧТО СОПЕРНИЦА ПОСЛЕ ДРАКИ СО МНОЙ больше не захочет.
То есть моя победа - будет более стратегической....Если при этом МЧ - не будет видеть саму драку - в данном случае даже хорошо..ОН будет "пожинать плоды"
Т.е. "эта зараза" - получив окорот , и вероятно НЕ желая повторения таких же битв - ПРИЖМЕТ СВОЮ ЗАДНИЦУ...в самомшироком смысле...

И это как раз позволяет мне предпологать - что сумею не дать себя морально сломать дракой - просто потому, что мой личный опыт в школе, на улице, на тхэквондо и рукопашке - пнриучил терпеть.
Мало девочек сумеет драться со сломанными пальцами..именно не в пылу драки - а через день-два...а МЫ - умели....и НЕ обращать внимание на боль - а напротив заводиться - так же научили....
Спасибо моим Учителям !

Именно поэтому я и предполагаю - что МЕНЯ дракой НЕ сломать - а ЕЕ - можно попробовать !

при разумном выборе соперницы - (а я НЕ попру например, против многих действительно крутых теток)
но с 99 %- я могу подраться

[arenamaster]

[Анастасия-Невольница]

arenamaster99
Грустно , что ТЫ именно так понимаешь.
Особенно - если начать с конца.
Про выбор ЗАВЕДОМО более слабых соперниц
- то есть если чел
(не важно Ж или М) - разумно оценивает свои шансы - и не прет на всех подряд с кулаками - это "характеризует человека не самым лучшим образом".???
Ну - ну.... Мало я знаю таких - кто НЕ смотрит - на то кто перед ним....
Конечно, если на тебя НАПАЛИ - то В ЛЮБОМ случае надо защищаться !
Но ЧТО это значит ? - Что если ко мне подойдет РЕАЛЬНЫЙ такой БАНДИТ - я вообще могу по виду определить...вижу так примерно бывшего боксера КМС - и начинаю с ним "махаться " - ??? ..Что б он меня прибил ???
Если будет бить - буду по возможности защищаться.....
Но вообще-то МЫ вроде имели ввиду ЖЕНСКИЕ ДРАКИ .

Поэтому МОЯ позиция - отражает ГОТОВНОСТЬ ( вслучае необходимости) - действоать с применением СИЛЫ - а это означает - что я ГОТОВА - что СИЛА будет применена и в отношении МЕНЯ ...то есть иду на риск, боль.... и пр.

И опять же - я вроде НЕ писАла тут , что хожу и ищу драки - что б показать себя, или самоутвердиться ????
Но вот - оценивая свои шансы - я (примерно, естесственно) - говорю что с 99 %
женщин - смогу подраться.....ЭТО что означает ( ???) - что я хожу и избиваю ПОЧТИ всех окружающих (???) - но зато подхалимничаю, трушу, и делаю всячесие подлости- при виде 1 % "крутых телок"....(???)
Ну и понятно, что если ТАК оценивать - то все можно извратить.




Когда ты пишешь - про "двойные стандарты" - то мне вообще кажется - что плохо понимаешь, про то о чем шла речь ..ну или специально -

Ты , вообще понимаешь - что такое "двойные стандарты" ?
Это когда к себе применяешь - одни требования, как правила - гораздо более низкие или приятные....а вот от других, требуешь и оцениваешь - "по полной".

Как уже было сказано - ГОТОВНОСТЬ - применить силу - включает и готовность получить по морде, проиграть, быть морально униженной - и много подобного....

Поэтому - ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ - это НАпример - когда был такой случай:
Одна "мажорная девочка " - вызвала другую (менее мажорную) - и по своей подляческой натуре - подговорила "свою банду" - что типа - если я буду побеждать - то НЕ влезайте - а если "она меня будет бить - то немного помогите" - то есть грубо говоря "дайте сзади по башке.".....
Вот подобное - это что-то вроде "двойные стандарты - двойная мораль".

Когда Я - буду драться и в ЧЕСТНОМ бою - надеюсь оказаться более ДОСТОЙНОЙ (во всех смыслах) - чем соперница- это НЕ "двойные стандарты"-
а " УСТАНОВКА НА ПОБЕДУ".
То есть - (цитирую "кодекс чести")
Я буду биться на пределе своих сил - и если соперница окажется равна по силам - сделаю все, что бы она признала себя побежденной.
Если соперница - окажется более сильной - я все равно буду драться "до конца" - и НЕ отступлю - приму вынужденное поражение - только когда отдам ВСЕ силы - и потеряю способность оказывать сопротивление.
Если соперница окажется слабее - я проявлю благородство - лишу ее способности к сопротивлеию, или заставлю признать свое поражение - и далее не буду пльзоваться ситуацией...что б например, не покалечить - когда в этом нет необходимости.

Я - примерно процитировала -то ЧЕМУ учат в нормальной школе единоборств.
И ЧТО - приучают ВЫПОЛНЯТЬ.
Вот тебе и ответ - на твой вопрос:
Научили с каким отсевом? Если с отсевом близким к нулю, то правильнее предполагать, что сможет большинство
Если БОЛЬШИНСТВО СМОЖЕТ - день за днем, тренировка за тренировкой - ВЫПОЛНЯТЬ ...то большинство и сможет научиться.

Меня прикололо - "отсев близкий к нулю" - окстись !
Вообще то - ОТСЕВ - далеко НЕ БЛИЗКИЙ к НУЛЮ - потому что любой нормальный СПОРТ или серьезное ЕДИНОБОРСТВО - это не выучивание "формального комплекса" и бесконтактная имитация "реальных боевых действий"
- под разговоры Учителя - про "традиции школы" и "Дух Брюса Ли - вселяющегося в адептов учения.

( я выше уже говорила - что ПРОСТО - научить ЖЕНЩИНУ - за несколько лет иметь гораздо лучшую подготовку - чем большинство потенциальных соперниц.
Но "просто - не значит легко" - для того что бы овладеть бевым искусством - надо уметь думать, терпеть усталось и боль, работать над собой - когда и именно в том , что НЕ получается...и т.д. Поэтому, Путь - в принципе открыт, и он ясен и прост - но , увы, далеко не все могут по нему идти )

Твои же рассуждения - про МЧ - и его отношение "после бала" - это вероятно взгляд с той стороны общества - где любая драка - нонсенс....
Поэтому НЕ буду дальше тебе разъяснять... Есть, конечно разные миры...

Только вот что то даже в "гламурррном мире звезд" - как-то не припомню - что после скандала и драки - ( если , конечно НЕ вся жизнь звезды так только и проходит) - вдруг резко снижалась популярность, ухудшались отношения с окружающими, человек - становился персоной нон-грата...и пр.

А то что НА СЛОВАХ - МЧ иливообще Ч - скажет...так МЫ вроде уже пришли к выводу - что НЕ ФАКТ - что ОН чувствует - то же что говорит....

Про отношение МУЖЧИН к ЖЕНСКИМ ДРАКАМ - есть целая теория - на ФСК, ..ну и вообще куча теорий - вот БАРБАРУ читай....
А то, что считают по-жизни - т.н. "положительные ботаники" - ну ДЛЯ них возможно:
Жизнь - это корыто - из которого они хлебают в одиночку или со своими собратьями..
Они рождаются - растут- пытаются жить и надеются умереть - в тишине и спокойствии...В реале - их часто имеют - прям возле этого корыта...Они помирают - в луже собственной мочи .

Есть разные люди - мне ближе ТЕ - кто понимает:
Человек рождается - что бы ЛЮБИТЬ И СРАЖАТЬСЯ .

[arenamaster]

[Анастасия-Невольница]

arenamaster

Слушай по-моему ТЫ - загоняешь.
В смысле - цепляешь какие-то слова ВЫРВАННЫЕ из контекста...
И разбираешь совсем НЕ ТО , что я писАла....

ТИПА :
""" Это только один частный случай.
А в общем виде двойной стандарт подразумевает, что для одинаковой стартовой ситуации даются разные следствия или оценки.
."""
И мне приходится в очередной раз учонять:
Это означает – что оценка стартовой ситуации – это (применительно к силовому противостоянию) – включает в себя , как минимум:
- имеющиеся тактические, технические и морально-волевые потенциалы противоборствующих сторон. В том числе и степень мотивированности субъектов конфликта.
- условия, в которых происходит противостояние.
-субъекты, могущие соучаствовать в конфликте – т.е. оказать влияние на ход поединка.
- причины и поводы конфликта. ( Что в том числе повлияет на общественную оценку происшедшего).
- возможность учесть и использовать последствия конфликта.

Исходя из этого – СТАРТОВАЯ ситуация практически никогда НЕ может быть равноценной для сторон конфликта.

( Даже дерущиеся по одинаковым правилам боксеры – при отсутствии толпы «помогающей по ходу поединка» - имеют НЕ одинаковый по всем показателям уровень подготовки и оч. часто последствия для карьеры различаются – и это при том, что в спорте изо всех сил добиваются возможного равенства соперников )
Ну а часто ли уличная драка проводится хотя бы по весовым категориям ?


Или как ты глубоко проанализировал:
Поражение в драке для соперницы означает подчинение твоей воле.
А в обратной ситуации, ты подчинятся не собираешься - двойной стандарт.

Это твое . \ /
// Притом, весьма плоско понимаемое «влияние на поведение соперницы».//

Дело в том, что ЛЮБОЙ конфликт (не только драка) – ВЛИЯЕТ НА последующее поведение людей.
Для тех, кто НЕ ГОТОВ – чаще всего приводит – к понижению собственной самооценки, неврозу и пр. прелестям.
Для тех, кто ГОТОВ – выиграть и (или ) «не сдаваться все равно добиваться своих целей» - произошедшее (как минимум) дает ОПЫТ и предпосылку к развитию.
/ В данном случае – меня все-таки научили – трансформировать победы и поражения – в активную деятельность…ну проще «уважать себя за то, что не струсила и оказала упорное сопротивление» /
Подавляющее большинство наглых и дерзких девушек( не все , конечно) – все-таки надеется, что они или победят «малой кровью» или соперница испугается.

Ну и т.д.

Конечно, можно до бесконечности заниматься такой перепиской
Может тебе такое времяпрепровождение доставляет радость - но мне кажется - такой диалог - НЕ стОит времени - потраченного на него.


Поэтому - поясняю СВОЮ позицию по этому вопросу
- надеюсь при таком раскладе - в заключительный раз.

Когда человек вообще "использует кулаки для подтверждения собственной правоты" -
- то ПЛОХО это или ХОРОШО - очень сильно зависит ОТ СИТУАЦИИ.
Если в споре о том - какая футбольная команда лучше или у кого наиболее правильные политические взгляды - то это (имхо) ПЛОХО !

Если, кулаки используются как последняя возможность "остановить беспредел "
- то ЭТО ХОРОШО !

Почему ?
Потому что, бОльшая часть такого "беспредела" - совершается именно в надежде - что подлость НЕ будет наказана.
Что б НЕ касаться мироустройства вообще и не размазывать ТЕМУ - ограничусь кратким анализом именно БЕСПРЕДЕЛА - в ЖЕНСКИХ отношениях (о которых собссно и идет речь).

Еще с молодых лет девчонки довольно часто сталкиваются с прессингом со стороны , таксскзть - "авторитетных девушек" - как можно понять - "авторитет" тут НЕ подразумевает владение бОльшим объемом знаний или обладание высокими моральными нормами. Как раз наоборот. Надеюсь доказывать НЕ придется - что такие "банды" и "микрогруппировочки" - реально существуют в школах, во дворе, в местах постоянных тусовок молодежи ?
Умные советы - что тут "надо быть ВЫШЕ" или "уметь все решать словами" -
- как правило НЕ помогают !!!
Наивно полагать, что АРГУМЕНТЫ (любые) - остановят тех, кому ПОХ -
справедливо/несправедливо правильно/неправильно - ИХ цель - оттянуться, повеселиться и самоутвердиться за чужой счет.
За ЧЕЙ счет ? Естессно - за счет того, кто будет или молчать или апеллировать к "человеческим ценностям".
Когда (например) про скромную дечонку распускают слухи -что она "сосет у черных", ЭТО НЕ потому что - она действительно этим занимается. А потому - что это МОЖНО себе позволить БЕЗНАКАЗАННО. ЕСЛИ - это можно себе позволить БЕЗнаказанно - то ведь и новое платье можно тушью сзади "рисануть" .
..а че прикольно - все ржут ! Ну и т.д. (способов "достать" тех , кто не может за себя постоять - хоть книжку пиши ).

У мужчин - по крайней мере тех, кого я уважаю - принято - "фильтровать базар"
да и "отвечать за него" - к сожалению, среди молодых женщин (хотя и не только молодых) - слишком часто принято - этого НЕ делать.

Тут МЫ можем перейти к вопросу о том
( ах, как можно драться с заведомо более слабой ? Пипец ! )

ГДЕ интересно написано ( на лбу что-ли ?) - на МНЕ - что я "всех порву" ???
Даже - как ТЫ выражаешься - по прикидке - я смогу подраться удачно с 99 %.
ЧТО это означает - если допустить - что я правильно оцениваю свои силы.
Я - что ТАКАЯ МАШИНА - что во-первых на меня никто не полезет (ни с дуру , ни спьяну, ни в компании с подругой ) ???
А если полезут - то я НЕ ПРИЛАГАЯ УСИЛИЙ - (типа Сандра Баллок ) - УЛОЖУ
любую напавшую одним ударом - поравлю прическу и гордо проследую своим путем ?

Это было бы круто - я, возможно бы , и НЕ отказалась ....НО !!!

Если я и действительно сильнее в драке - и поколочу большинство девчонок - то
КАКИМИ УСИЛИЯМИ и КАКОЙ ЦЕНОЙ ???

Первое - просто так - то есть практически без усилий - и не получив существенного урона - я могу (возможно) справиться ОДИН НА ОДИН - с ПОЛОВИНОЙ дам .
С 50 % т.е. - именно с теми - кто как раз реже всего склонен провоцировать драку.
То есть ситуация - когда совершенно ясно -
-что я сильнее и при этом начнется побоище - скорее гипотетическая.

Второе - если я буду драться в полную силу (по крайней мере с самого начала) - - то (вероятно) смогла бы еще значительную часть из оставшейся половины ( пусть это = 40% )
- поставить на место - не получив ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ повреждений (но скорее всего - мне б что-то поравли в одежде - может поцарапали лицо - оставили синяк на ноге.....)
А вот если я НЕ в ПОЛНУЮ силу начну драться с этими же женщинами -
-то МНЕ НЕ ИЗБЕЖАТЬ - синяков, вырванных волос и пр. гадостей, и опять же, что в таком случае "принудить к миру" соперницу - мне ПРИДЕТСЯ тогда - уж гасить так гасить.

С оставшимся контингеном ( грубо говоря 10 % всех потенциальных соперниц)-
МНЕ ПОЛЮБОМУ ПРИДЕТСЯ ДРАТЬСЯ - "как бойцовой собаке" - потому что в противном случае - меня просто изобьют.

Учитывая, что именно последние (10 % ) - наиболее часто провоцируют такие отношения - которые могут закончиться дракой - то надуманная тобой ситуация - когда Я - только и делаю, что бью "заведомо слабых" - является крайне редким случаем. Который все реже и реже происходит.

За последние пять лет буквально пару раз было такое - когда (в основном спьяну) на меня "перли" - и мне достаточно было разок влепить по печени -
что б "драка не состоялась".

Конечно, можно дофантазировать - что после удачного удара - я с победным криком - начинала прыгать на животе у поверженной соперницы - доказывая тем самым свое подавляющее превосходство...ну и пр. Это как угодно .

В основном - для того, что б победить - мне приходилось - все же прикладывать очень большие усилия, и самой терпеть боль..да и потом иметь те или иные последствия ( в виде испорченной одежды, синяков и царапин).

Те, кто вообще интересуется ЖЕНСКИМИДРАКАМИ - наверное заметили такую особенность - когда девчонки "заведутся" - то все равно кидаются - даже если им уже как следует "попортили маску".....Это ведь потому, что МЫ - чаще "теряем контроль" и плюс - ведь удар то в обычной женской "уличной драке" -не как у тяжеловеса -профи..типа один удар - решил исход поединка.....

Думаю понятно - что полюбому - если женская драка началась -
-то просто так она нЕ скоро закончится....

Я уж НЕ говорю о том, что если (когда) по разным причинам - противница - окажется сверху - и начнется "возня с битьем головой об землю" - то мало НЕ покажется ни мастеру спорта по тхэквондо - ни "деревенской драчунье"....ТУт уж многое не предсказуемо - и во всяком случае - МОЙ ( если променя тут речь) УЩЕРБ - будет очень серьезный. (Даже если у противницы он будет в два раза больше)

Вот именно поэтому - эта МОЯ ПОЗИЦИЯ и готовность (при необходимости) - постоять за себя в ЖЕНСКОЙ ДРАКЕ - является следствием МОЕГО личного опыта
общения в так называемой "проблемной и криминогенной среде".

Слава Богам ! С каждым годом - я все больше и больше отдаляюсь от всяких там
"опасных связей" и перехожу к цивильной модели поведения.
И как бы живу в том мире - где женские драки - из ряда вон событие.
Там, где больше решает хитрость и давление на оппонента - происходит в силу имеющегося социального статуса.
В этом "цивильном" мире - агрессии и подлости НЕ меньше (по крайней мере),
но в основном решается так же СИЛОЙ.
Силой - имеющей другие источники, из которых самыми НЕ значительными являются: доброта, уступчивость, забота об общем благе.... и пр. под.

[anubis5]

Интересно, а если открыть клуб, в котором по вечерам будет постановочное кэтфайт-шоу. Будет ли такой клуб пользоваться популярностью? Ваше мнение?
А вы бы согласились принять участие?