Добавлено: 17 Май, 2008 20:27 Заголовок сообщения: драки по правилам
Существуют ли в современных девичьих разборках те или иные правила и запреты, обговариваемые заранее или общеизвестные?
Буду признателен за любую информацию
Зарегистрирован: May 07, 2008
Сообщения: 745
Откуда: Россия
Добавлено: 17 Май, 2008 22:29 Заголовок сообщения:
Только если ты будешь благодарен за любую информацию - тогда подкину.
Потому что знаю только про то что творится у нас ( и никогда не спрашивайте ГДЕ именно - точнее все равно не скажу - чем в русской провинции)
По моим наблюдениям существует три уровня правил ( точнее ограничений)
Первый - самый легкий - назовем лайт-контакт:
Это когда дерутся как в большинстве клипов про "драку в окружении толпы" - то есть всегда есть люди которые выполняют роль "судей" - конечно это в основном парни - то есть мотрят что-бы "не убили" - поэтому в таких драках действительно - бьют куда угодно и за волосы хватают - но так как в большинстве случаев - не профи дерутся - то ущерб не смертельный - и когда одна из соперниц начинает забивать другую - то растаскивают - признав победительницей ту - которая в данный момент "была сверху" ..кстати в таких драках как правило - сначала "машут по воздуху и вскользь" - потом пару раз ппопадут - кто-то растеряется - повалят на землю - покатаются...короче действительно - "лайт-контакт" - к таким же дракам относятся - и когда сразу за волосы вцепятся одновременно - и таскают друг друга....
"Фулл-контакт"- это уже серьезнее - тут практически никто не разнимает - если только ДОЛГО бьют беспомощную...
В таких драках - практически ВСЕ делают - за волосы-ногами ( в том числе и лежащую)- царапают лицо - и вообще - ЧТО МОГУТ то и делают - если конечно на таких "драках по правилам" есть зрители-секунданты - то они следят , что б предметы не использовались - хотя видела как шпильками дрались - в смысле- в руках туфельки держали ..в баре..но ТУТ одна другой рассекла лицо - и на нее налетели...скорее ЭТо уже следующий раздел -
"Беспредел"-
тут все понятно - драки хулиганок , фанаток,проституток...крестьянок...на заводах наверное ..там ПРОСТО БЬЮТСЯ ..не имея ввиду никаких условностей и ограничений..
в Казани, например - молодые девичьи группировки - цепями и палками, кастетами и "татарской кртечью" - дерутся..
*"татарская картечь" - это металлические обрезки - которые лежат в кармане - карман укрепленный - руки в перчатках.
Татарскуая картечь - бросается в лицо сопернице с близкой дистанции..потом уже добивают.
Татарская картечь - ноу-хау казанских и набережночелновских уличных МУЖСКИХ банд- они то и подсказали своим"боевым подругам"....
Кстати:
У Вероники видела одну драку - русскую - так там кричат "волосы не трогай ! волосы не трогай! " - видимо заранее договорились..но я такое в своем городе еще не наблюдала. _________________ В некоторых ситуациях,
молчание - не золото , а - подлость !
Добавлено: 17 Май, 2008 22:56 Заголовок сообщения:
Уважаемая Настя!Ты такой ценный источник информации, что я тебе буду и признателен, и благодарен , и коленопреклонен и все, что ты пожелаешь. Твое точное нахождение в пространстве - не принципиально важно, хотя - скрывать не буду - хотелось бы знать, в азиатской части России или Европейской(есть у меня одна теорийка,о коей чуть попозже). Разделения лайт- и фулл-контакта (вариант "беспредел" меня интересует гораздо меньше) понял и принял, однако осталось непроясненным:
1)существует ли разница между лайтом и фулом в применяемых технических действий(допустим, удары кулаком в лицо в лайте не применяются, их наличие сразу переодит действие в фулл)?
2)Элемент прогнозирования и договоренностей. Фулл это вышедший из под контроля лайт, или качество поединка как-то программируется\оговаривается заранее(степенью серьезности конфликта,цивилизованности противниц, наличие внешних ограничителей - например, "не бить по морде", чтобы не оставлять доказательств для родителей\учителей\правоохранительных органов.
3) Какова в драках обоих типов примерная доля ничьих? Под ничьими понимаются случаи прекращения поединка по договоренности сторон и \или полного обоюдного истощения сил. Случаи разнимания НЕ рассматриваются.
спасибо заранее и извини за возможно неточные формулировки!
Добавлено: 17 Май, 2008 23:43 Заголовок сообщения:
Я конечно не сторонница , что бы женщины дрались между собой . Но это происходит в любом городе и в любой среде . Поэтому я тоже разделяю женские драки на несколько категорий . По моим личным наблюдениям , многое зависит от того , КАКИЕ женщины сцепились между собой . Если две женщины подрались спонтанно и без свидетелей , то каких то договорённостей у них обычно нет . Если подрались две дворовые хулинанки , то в такой драке в дело идёт всё. Начиная от рук и ног , и кончая любыми предметами , которые подвернулись под руку. Если дерутся две проститутки или две любовницы не поделили мужчину , то тут обычно основная цель -это максимально испортить внешность сопернице . Тут как бы подсознательно стараются сделать внешность соперницы не очень конкурентноспособной . Это я описала случаи драк без договорённостей и свидетелей . В шоу бизнесе и вообще , там где внешность имеет большое значение , часто существует негласное правило . Если ссора переходит в драку , то по лицу не бить . Так сказать : "Не порть вывеску". Это я хорошо знаю по работе в кетфайте . У нас чисто женский коллектив , и иногда возникали ссоры между некоторыми девушками . До жестоких драк не доходило , но мелкие обмены ударами и толкания были .
Если женские драки происходят при свидетелях , то многое зависит от того , чего хотят сами зрители и от степени жестокости самих зрителей . Если две женщины заранее договорились о разборке между собой и собралась толпа зевак , то многое зависит от желания самих этих зрителей . Если зрители хотят просто посмотреть , как две женщины будут выяснять отношения и при этом не желают этим женщинам каких то травм и ущерба их внешности , то конечно им не позволят разукрасить друг дружку по полной программе . Обычно подождут , когда словестное разбирательство перейдёт в драку между женщинами . Дадут подраться какое то время , а потом разнимут . Если собрались зрители с жестокими наклонностями , то им уже хочится насладиться кровью , страданиями обеих женщин . Эти зрители не разнимут женщин , даже если обе в крови . Эти будут наблюдать драку до победного конца . Убийства они конечно не допустят , но подождут , когда обе женщины основательно потреплят друг дружку .
все же я считаю что все достаточно взрослые и если уж две дамы решили померяться силами то мешать им не к чему, да и не очень взрослых дам это тоже касается, можете обвинить меня в жестокости, но женщины гораздо жестче чем мужчины, по этому видимо и дерутся реже, все известные мне серьезные драки девушек вообще проходили без свидетелей и секундантов, вот тогда и был так называемый фул контакт. но опять же по заранее договоренности, а обмен парой пощечин можно отнести к лайт контакту, но он происходит чаще всего спонтанно, признаюсь меня привлекает фул контакт, пусть уж выплеснут все что накопилось
Зарегистрирован: Mar 29, 2008
Сообщения: 1874
Откуда: Россия
Добавлено: 18 Май, 2008 9:35 Заголовок сообщения:
Ну сначала хочу извиниться перед, cloud, конечно же для того и существует форум что бы спрашивать и отвечать на вопросы.
Просто мне вчера показалось что ответ на этот вопрос вполне очевиден. Правила для драки есть и их устанавливает твоя собственная совесть. Одной девушке она разрешит ткнуть пальцем в глаз своей сопернице, а другой нет. Вот и все правила.
Зарегистрирован: May 16, 2008
Сообщения: 148
Откуда: оттуда
Добавлено: 18 Май, 2008 14:55 Заголовок сообщения:
Эти правила хороши только для тех, кто может их соблюдать. У некоторых девушек напрочь сносит голову после первого удара, и никакие договоренности, типа по лицу не бить - уже не действуют.
Зарегистрирован: May 07, 2008
Сообщения: 745
Откуда: Россия
Добавлено: 18 Май, 2008 19:41 Заголовок сообщения:
cloud писал(а):
Твое точное нахождение в пространстве - не принципиально важно, хотя - скрывать не буду - хотелось бы знать, в азиатской части России или Европейской(есть у меня одна теорийка,о коей чуть попозже).
Про часть - скажу, потому что эта часть довольно большая, хотя из двух половинок- эта меньшая...что б не мучался в попытке отгадать - то скажу- с Европы я....
А что творится в Азии - со страхом могу только представить- если уже к Уралу - где Татария - такой беспредел самоутверждения молодежи ????
ПроАзию - точнее сибирь - это у НИКИ надо спрашиввать..НИКА, не скрывает - что она живет в Новосибирском академгородке....
Но я просто еще скажу что я не с Москвы и не с Питера - то есть с провинции я - на метро некаталась еще..на море не была..в загранице - не приходилось...да и в тюрьме то же ( тук-тук-тук)
Кароче = если ты намекаешь. что у меня мало жизненного опыту - то я соглашусь...меня не так давно родили - но за то у меня много других достоинств...и НЕ ТУТ я буду их рекламировать !
cloud писал(а):
однако осталось непроясненным:
1)существует ли разница между лайтом и фулом в применяемых технических действий(допустим, удары кулаком в лицо в лайте не применяются, их наличие сразу переодит действие в фулл)?
2)Элемент прогнозирования и договоренностей. Фулл это вышедший из под контроля лайт, или качество поединка как-то программируется\оговаривается заранее(степенью серьезности конфликта,цивилизованности противниц, наличие внешних ограничителей - например, "не бить по морде", чтобы не оставлять доказательств для родителей\учителей\правоохранительных органов.
3) Какова в драках обоих типов примерная доля ничьих? Под ничьими понимаются случаи прекращения поединка по договоренности сторон и \или полного обоюдного истощения сил. Случаи разнимания НЕ рассматриваются.
Начну отвечать не по –порядку, а как Душа стремится:
Ничьи ? Трудно сказать – сколько драк заканчивается так – что обе стороны могут считать себя победительницами ! И как раз – из-за разнимания – чем кончается большинство драк при зрителях….имеется ввиду – что если разняли – НЕ ДАВ КАК СЛЕДУЕТ ПОБИТЬСЯ- то тут конечно нечего и считать, правда ?
А вот например, одна другую повалила – и бьет по лицу кулаками – кровь появилась…но та, что внизу – НЕ СДАЕТСЯ !! И тут очень часто – у кого-то не выдерживают нервы – и бросаются разнимать. Кстати очень часто – что потом драка возобновляется..и не всегда победительница та, которая сначала имела преимущество..
Я вообще, замечу, в женских драках примерно половина – не выявляет никакую победительницу, а может и больше..при том еще сколько знаю «многосерийных драк» - то есть сначала Маша с Дашей (условно) – подрались , но их быстро растащили , типа «вы че охренели»..потом Маша всем говорит – что «если б не разняли – то Даше пипец был бы !» ( а Даша – то же самое, но наоборот )
Есть конечно драки – очень серьезные с точки зрения «обязательности определения победительницы» ( таких я думаю – может 10 %) – тогда уже – даже и оговаривают «правила» - конечно не так – кулаком не бить..за волосы не хватать – все равно ведь будут – толькло смотрят – что б предметов – в том числе и перстней-сережек- шпилек не было – и МЕСТО – смотрят – что б не схватили какой камень и , кстати – что б особо штырей, камней не было – потому что понимают – когда действительно принципиально будут драться – то девчонки ни перед чем не остановятся по ходу драки….
Знаю, как «секунданты» с каждой стороны договариваются – что б стоять рядом ( во-избежании) – и вместе быстро решать - если нужна помощь .
Это когда – одна потеряла способность к сопротивлению – тогда дают, конечно несколько раз ( ну может секунд 10-15 поизбивать)- но затем- конечно надо растаскивать ( если не беспредельщики). И , кстати дело тут не в каком то особом благородстве и человечности – а в элементарно…прикинь, кому охота – ПРИ УБИЙСТВЕ ПРИСУТСТВОВАТЬ ?!
За это можно поиметь много неприятностей…..
«Фулл это вышедший из под контроля лайт», - ХОРОШАЯ ФОРМУЛИРОВКА !
часто так и бывает
Элемент прогнозирования и договоренностей. – скорее-
Я бы сказала так, что в каждой определенной среде- тусовке действуют свои неписанные правила и понятия поединков (муж и жен). Пишу только про свои наблюдения.
Если не касаться «беспередела», то получается самые мягкие правила были в стенах школы – потому- что там старались все-таки не до крови драться – очень часто били по туловищу и пощечинами…за волосы правда хватали..но, как правило – так что б об стол или коленку головой – не говоря уж про об стену – это редко…
Потому что такие «школьные драки» - это или сразу на место одна другую ставила..или просто по дури сцепились ( без серьезного повода к вражде) – соответственно чаще всего
такие «классно-коридорные «разборки не имели продолжения…
А вот если ЧТО ПОСЕРЬЕЗНЕЕ начиналось – то пацаны –кстати сразу «гасили конфликт» - на фиг ? тут же все равно не дадут развернуться – учителя прибегут….
Естественно, прикольнее было «дать оторваться по полной» - то есть перенести место действия за пределы школы – и там уж начиналось !!!
Извините,просто в данный момент нет настроения писАть про драки в баре – там конечно жесть…в смысле, что пьяные и многие совсем дурно воспитанные были. _________________ В некоторых ситуациях,
молчание - не золото , а - подлость !
Добавлено: 18 Май, 2008 19:55 Заголовок сообщения:
Настенька!Продолжаю быть тебе крайне благодарным. Какие твои годы - успеешь еще покататься, и побывать везде, кроме места, упомянутого последним. А с жизненным опытом у тебя - будь здоров, особенно в затронутом вопросе. А про пьяные драки в барах меня как раз интересует меньше. Мне больше интересно, при каких обстоятельствах могут разодраться в хлам трезвые и хорошо воспитанные девушки.
Еще раз спасибо, с твоего позволения, буду и дальше обращаться к тебе за консультациями.
Зарегистрирован: May 07, 2008
Сообщения: 745
Откуда: Россия
Добавлено: 18 Май, 2008 20:29 Заголовок сообщения:
cloud писал(а):
Мне больше интересно, при каких обстоятельствах могут разодраться в хлам трезвые и хорошо воспитанные девушки.
Кратко замечу - и тут уже кто-то отмечал ЭТО, а именно:
ОЧЕНЬ ЧАСТО ТРЕЗВЫЕ И ХОРОШО ВОСПИТАННЫЕ ДЕВУШКИ БРОСАЮТСЯ ДРУГ НА ДРУГА ПОТОМУ ЧТО ИХ УМЕЛО СТРАВЛИВАЮТ !
То есь - усиливают имеющие противоречия, раздувают ничтожные поводы, умело пользуются "непроверенными , но достоверными слухами", а так же ПАРНИ - используют такой прием:
Говорят МАШЕ - что Дашка - дура, в него влюбилась и проходу не дает.....А ДАШЕ - то же самое....
Второй этапа:
МАША видит - как Даша активно общается с "Петей" - и думает - вот, блядь, проходу не дает - а ОН - типа терпит из вежливости..в таком случаеМАША - естественно уверенная , что она -Маша №1 .."влезает в общение" ( на правах "любимой жены") - прикиньте, реакцию ДАШИ ?!
ПЕТЯ, ей говорил , что эта Машка к нему липнет - и вот "так оно и есть !" - нагло влезла в разговор(танейц) с ней, Дашей ( любимой женой)...
Для того , что бы конфликт перешел в тетью заключительную фазу - достаточно поджечь спичку - конечно по ситуации..тут уж однозначно не скажешь как - но ГЛАВНОЕ с ЕГО (Петиной) стороны -
показать , что он типа понимает - что у "девчонок конфликт - но что тут можно сделать ?" - разбирайтесь между собой !
как ни странно это выглядит - но оч. часто срабатывает..почему ?
Наверное потому, что в ситуации 2 женщины - 1 мужчина - у девушек "скоба падает" - не до анализа..а ведь ЕЩЕ И ПОДРУЖКИ - они типа - "болееют" за свою ..ну и то же, соответственно "создают предвоенную обстановку"
как говорил один умный человек -
"Если все будут думать - что $ упадет -, то $ упадет...а если все будут думать, что бабы подерутся - бабы подерутся ! " _________________ В некоторых ситуациях,
молчание - не золото , а - подлость !
Добавлено: 18 Май, 2008 22:17 Заголовок сообщения:
Никогда бы не подозревал этого "автоматического" падения скобы....неоднократно бывал стороной в "обратном " треугольнике: двое мужчин - одна женщина, тьфу-тьфу-тьфу как-то обходилось. Просто в голову никому не приходило использовать насилие, по той простой причине, что насилием в данной ситуации ничего не добиться ни мужчине , не женщине. Или тебе известны случаи, когда "треугольный вопрос" решался дракой, парень-приз оставался с победительницей, а побежденная исчезала с горизонта?
Добавлено: 19 Май, 2008 20:05 Заголовок сообщения:
Очень интересный вопрос , стоит ли мужчине вмешиваться в конфликт двух женщин ? Существует очень много мнений как среди мужчин так и среди женщин . Существуют мужчины , которые сами сознательно стравливают двух женщин . Они женскую ссору будут старательно подогревать и очень умело подводить двух женщин к мысле , что мол пора проучить соперницу как следует . Тут в ход идут и ложь (типа тебя назвали зелёным червяком), и сделают так , что бы враждующие женщины оказались на одной вечеринке и рядом друг с дружкой . И могут специально подпоить обеих женщин , что бы обе потеряли бы контроль за своими эмоциями и чувствами . Эти мужчины конечно же не кинутся тут же разнимать дерущихся женщин . Не для того они проделали такие хитрые и многоходовые комбинации , что бы быстро растащить женщин в самом начале драки .
Другой тип мужчин - это мужчины , которые считают , что мужчина вообще не должен вмешиваться в конфликт двух женщин . Типа , это не по мужски ... Если такие мужчины случайно оказались свидетелями женской драки , то эти мужчины не кинутся разнимать , мол не мужское это дело влезать в женские разборки . Может быть они не дадут этим женщинам серьёзно травмировать друг дружку , но и не погасят драку в самом её начале . Они конечно могут потом помочь женщинам умыться и привести себя в порядок , но не вмешаются в саму драку из-за мужской гордости .
Есть тип мужчин , которые считают , что женскую драку лучше сразу предотвратить . Даже если между женщинами возникла словестная перепалка , то они постараются или как то примирить этих женщин , или в крайнем случае развести их по разным углам .
У женщин разные мнения на эти дела . Есть женщины , которые жаждут как то выделиться из себе подобных . Такие специально затевают ссоры и драки публичо . Эти женщины и сами не очень обрадуются , если кто то испортит им всё дело . Ведь скандал -это тоже реклама . Я принадлежу к другим женщинам. Мне сама буду себя ощущать очень неудобно , если мужчины будут пялиться , как я с другой женщиной выяснаем отношения . Но при этом очень ведь хочется , что бы рядом оказался бы настоящий мужчина , который и заступится , и подставит своё плечё , и поможет в трудную минуту .
Зарегистрирован: May 07, 2008
Сообщения: 745
Откуда: Россия
Добавлено: 19 Май, 2008 22:13 Заголовок сообщения:
Кошка
Очень хорошо написала про типы мужчин - я с этим согласна.
А про "падение скобы" -cloud - естессно - это НЕ у всех..может и у меньшинства...от среды и воспитания зависит...
Вот в той среде где я росла - там такое было в порядке вещей - а знаю девушек, у которых НИ РАЗУ такого не было - НЕ ПРИНЯТо это было...
Ведь реакции наши в ситуации - очень сильно связаны с прошлым опытом и привычками...Говорят, есть такие интеллигентные дамы - у которых уже в крови - не ругаться матом...тем более бить по лицу.
Такие краснеют , бледнеют, сжимают свои маленькие кулачки - и строят планы ужасной мести сопернице - но изо всех сил постараются не показать что их зацепило.....
Кстати такие наиболее опасны по жизняк - потому что от их скрытой злобы - до подлости, подставы и преступления - шаг меньше чемот любви до ненависти !
Мужчины - опасайтесь "тихушниц" !
От них все Зло Мира ...или уж бОльшая его часть .
ЗЫ: Именно поэтому данный сайт выполняет свою социальную задачу - способствовать реализации и разрядке агрессивных настроений в народе !
Даже какой-то Приз или Грант вроде за это обещали.... _________________ В некоторых ситуациях,
молчание - не золото , а - подлость !
Зарегистрирован: May 07, 2008
Сообщения: 745
Откуда: Россия
Добавлено: 20 Май, 2008 23:39 Заголовок сообщения:
Может это не в тему - но пока вспомнила....И снова воспоминания:
Про ботаничек и хулиганок ...У нас в школе хулиганка дралась с ботаничкой, в принципе это было почти избиение..но не совсем.
Ботаничка как-то , скорее всего случайно попала растопыренными пальцамив глаз хулиганке...Что тут началось !!!
Во-первых, хулиганка присела и схватилась за лицо...
Во-вторых, ботаничка сама так растерялась - что сначала тупо стояла и смотрела..а в это время зрители - разделились - половина орала, что-то типа "что НЕ ПО ПРАВИЛАМ !! " ...а половина - орала - добей ее !ударь по морде ! и еще много чего (только матом)..
А ботаничка - ..??? Начала извиняться, "типа не виноватая я"....
Как вы думаете, что потом было ?!
Естественно - хулиганка - пришла в себя - и остервенев от боли и унижения - просто размазала по асфальту "благородную соперницу"..
Кстати, потом даже до ментов дело дошло - и кто-то там отмазывал...
Вывод ? Делайте сами..
Драка и дуэль - это не одно и то же..
особенно ( или в частности) ЖЕНСКАЯ ДРАКА ! _________________ В некоторых ситуациях,
молчание - не золото , а - подлость !
Всякое ценное свидетельство - в тему, спасибо.
А про драку двух ботаничек , где они по ходу дела преодолели свою ботаничность - не вспоминается?
У меня еще один вопрос к тебе зреет, но пока н есозрел
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Кто чем занят
. Твое точное нахождение в пространстве - не принципиально важно, хотя - скрывать не буду - хотелось бы знать, в азиатской части России или Европейской(есть у меня одна теорийка,о коей чуть попозже). Разделения лайт- и фулл-контакта (вариант "беспредел" меня интересует гораздо меньше) понял и принял, однако осталось непроясненным:
