Скажите мне почему вот так?

[veronica]

Я сегодня немного после вечеринки и скажу честно то что накипело. Вот скажите мне люди почему я разучиваю наизусть имена иностранных спорсменок выступающих в ММА? Большей частью это североамериканские и японские спорсменки, а в последнее время и корейские имена. Эти имена так трудно запомнить для руского человека! Некоторые я даже выговорить не могу! Неужели на Руси перевелись богатыри и их соратницы? Почему о победе нашей единственной богатырше я узнаю из новостных колонок буржуйских сайтов, а на наших родных порталах полная тишина по этому поводу! А где же наши родные, те кто в горяшию избу войдут и коня на скаку остановят? Почему у нас так складывается, что нету у нас девушек - бойцов мирового уровня? Почему я, россиянка, должна переживать и "болеть" за какую то американку Джину Карано, почему я не могу переживать за какую ни будь нашу Машу Петрову? Прошу высказаться всех сочувствуюших на эту тему. Я заранее прощу прошения у наших друзей из других стран нашего бывшего СССР, уж так получилось что я именно россиянка и если честно то я этим горжусь. И прошу не обижаться и не разводить национальных дискусий, в этом топике я бы хотела поговорить именно о проблемах российского женского миксфайта. Может быть, друзья, у вас есть какие то мысли по этому поводу, почему мы так отстали от иностранок именно в этом виде. Ведь в принципе у нас всё есть, замечательные школы женского бокса, самбо, дзю до и т.д., но вот именно в смешанном виде единоборств мы так безднадёжно отстали от запада.

[guingm]

Ох... Что-то уже начинает меня смущать, когда при упоминании о славянской женщине, вдруг сразу вспоминают про пожар в избе и бешенного коня...

Меня удивляет та безмозглая заторможенность, с которой наши денежные мешки (так называемые бизнесмены) наблюдают эту удручающую картину. Ведь у нас немало людей ценящих и любящих единоборства именно среди женщин. Нашим богатеньким буратинам иногда кажется, что это должно развиваться как бы само собой... без серьёзных финансовых вливаний.
Хотя, надо отдать должное, эта индустрия потихоньку растёт, благодря таким как Хаммер, Намазонки, КГБ... Но этих микроскопических усилий безумно мало. Нельзя надеяться, что благополучный заграничный дяденька вдруг заметит наших девочек и ут же пригласит их на какие-то турниры, прстижные соревнования. Надо самим туда переться. И переться нагло, нахраписто, расталкивая всех конкурентов. А уж это наши девчёнки сделать сумеют. Не думаю, что мы отстаём от западных и азиатских звёзд по мастерству. А уж по воле к победе, настойчивости, спортивному упрямству мы их и вовсе за пояс заткнём. Может быть не сразу, но со временем - точно. Так было и с нашими братьями Кличко. По началу никто не верил в них. И взгляните теперь на их рейтинги. Кличко превратились в эмблему мирового бокса. Но Кличко не ждали когда их пригласят куда-то. Они сами врывались куда только можно и ни у кого разрешения не спрашивали . Их именем называют боксёрские клубы во всём мире. Точно то же самое произойдёт и с нашими девочками. Только нужны люди которые будут проталкивать их вперёд и вперёд. От девчёнок будет требоваться только одно - одерживать победы... рвать в клочья, колошматить всех этих американок, шведок, китаянок, японок, кореянок и прочих иностранок... А все административные и рекламные дела обязаны взять на себя профессионалы. А профессионалы дорого стОят. На них деньги нужны. Большие деньги. Но ведь и отдача будет соответствующей.
У нас женские единоборства - пока ещё далеко не индустрия. У нас это пока кружочки по интересам. Все почему-то прячутся, шифруются. А надо заявлять о себе. Устраивать состязания с участием представительниц всех республик бывшего СССР. И не подпольные сборища, а открытые турниры. Чтобы люди видели и оценивали. Таким образом будут появляться всё новые и новые любители женских единоборств. Надо чтобы всё это перестало у нас быть экзотикой. Чем-то труднодоступным.
А в нынешней обстановке всеобщей конспирации никакого развития не будет.

[Анастасия-Невольница]

Вероника !
Твой пост - прекрасен !!!
Неужели, действительно - так плохо дело обстоит с нашими соотечественницами, а как же тогда БОКС , БОРЬБА......???
И вот тут надо согласиться с guingm:
" А надо заявлять о себе. Устраивать состязания с участием представительниц всех республик бывшего СССР. И не подпольные сборища, а открытые турниры. Чтобы люди видели и оценивали. Таким образом будут появляться всё новые и новые любители женских единоборств. Надо чтобы всё это перестало у нас быть экзотикой. Чем-то труднодоступным.
А в нынешней обстановке всеобщей конспирации никакого развития не будет "

И вот тут мне кажется, что мы сталкиваемся с той же проблемой - что и при обсуждении
"Кэтфайтинг-Культуры" - то есть МЕНТАЛИТЕТ !!!
У нас еще считается слегка позорным делать "бизнес на женской крови" - и та же хрень, которая, как мне рассказывали старшие товарищи , происходила со всеми женскими единоборствами.
Чуть не как извращенцев рассматривали..... То есть - если задуматься - то наш Российсский менталитет - достаточно "традиционен" - нет, я не имею ввиду, что мы живем в 19 веке, но, именно там , где не надо - а именно в создании нездоровых потребительских инстинктов - там у нас "активно идет процесс - догоняния и перегонки запада".. а вот в сфере - где можно воспитывать боевой дух народа - скажем так - все идет с отставанием.
Тут политологию разводить неуместно.... да и не имеет значение - ПОЧЕМУ И КТО ВИНОВАТ ?
Более важно - ЧТО ДЕЛАТЬ ?
А вот тут - полная жопа...Простите, сейчас скажу не совсем политкорректное.
Такое ощущение , что христианская мораль - дана нам, что бы только страдать..тем самым заслуживая себе место в раю..а не для героизма.
Но если - так, давайте вспомним языческие традиции !
Бляя - нельзя..К тому же христианство - нужно для хоть какого-то объединения русского народа. Точнее - для объединения народа - вокруг русского.
Все ! Разочаровалась в том, что можно что-то сделать в течение моей жизни..а мне что - теперь за внуков радоваться и все ?
Через 50 лет, я буду или мертва или бабкой без зубов и амбиций..нах тогда все ?
Уезжаю, что бы познать истину..хотя бы начать познавать....
Настя.

[cloud]

Насть, а куда уезжаешь-то?

[guingm]

Судя по всему - в Тибет.

[ратник]

[lebowsky]

Хм... а я вот задумался: а много ли в мире стран, где женский миксфайт развит? США, Япония. Голландия и в какой то степени остальная Западная Европа. Бразилия. Я что то всерьез забыл? Кто нибудь что нибудь знает о женском миксфайте в Китае, Индии? В испаноговорящих станах (Мексика, Аргентина, собственно Испания)? Хоть в одной из стран африканского континента? Боюсь что наша "нераскрученость" в женском мма - скорее норма чем исключение.
Почему в одних странах женские единоборства ( не считая олимпийских вольняшки и таэквондо - олимпийские виды спорта старются развивать все кто могут) популярны, а в других нет? Сложный вопрос... размышляя над ним до забавных вещей додуматься можно. Например: о национальном характере и традициях много говорит национальный костюм. Традиционное женское платье типа сарафана, собраное под грудью в районе солнечного сплетения, и ниже широким колоколом - это платье, призваное скрывать беременность. И его по мере этой самой беременности не надо менять на другое. Это платье народа у которого традиционная роль женщины - сидеть дома и детей рожать. Я обратил внимание, что помимо русского сарафана (и скажем английского, викторианской эпохи) так выглядит национальное корейское женское платье. В отличие кстати от приталеного японского кимоно с поясом-оби на талии. И где больше развиты женские единоборства? И кстати в истории Япония неоднократно пыталась (с разной степенью успешности) завоевать Корею. И НИ РАЗУ наоборот. Совпаднение?
А еще... оффтоп немного, вспомнилось просто. Давным-давно, когда в телевизоре еще не было специальных спортивных каналов, по обычному каналу собирались показать чемпионат по каратэ (какой то наш, отечесвенный). И еще в тот день много всякого собирались показать - футбольный матч например. А потом произошла какая то железнодорожная катастрофа, много людей погибло... и тот день был объявлен днем национального траура. Натурально из тв-программы убрали все развлекательные передачи. Так вот, убрали и чемпионат по каратэ. А футбол - оставили. Интересно - люди, принимавшие то решение сами взялись бы внятно объяснить - отчего они так спортивные соревнования разделили на "чистые" и "нечистые?"
Так, мысли по поводу, не более того....

[veronica]

[lebowsky]

Да нет, не думаю что хотел успокоить. По мне скорее довольно грустно все - грубо говоря в нашей стране слишком много людей (осознано или на уровне инстинктов) считает женщину - бабой, существом в какой то степени второго сорта... могут при этот относиться к ней лучше или хуже... реакция на серьезный женский бой будет типа "ужас, не женское это дело, кто же такое разрешил?" (в первом случае) и "вау, крута, деффки 3.14здяться, жесть, по сиськам ей, давай!" (во втором случае) - но в любом случае женщину - бойца они не смогут уважать и воспринимать всерьез. Грубо говоря не смогут уважать Юлию Березникову в том смысле, в каком уважают Федора Емельяненко. И я не думаю, что эту ситуацию можно как то быстро поменять.
Вот так, если без утешений

[guingm]

А у меня почему-то такое ощущение, что как раз наше общество постепенно, незаметно, но уже созрело для адекватного восприятия бойцовских состязаний среди женщин. Это во времена повальных запретов подобное зрелище могло подвергаться осуждению или отношению, как к чему-то шутовскому.
Сейчас всё-таки большинство уже осознало и приняло то, что женщины на ринге или борцовском ковре действуют не менее зрелищно и грамотно, чем мужчины.
Время от времени убеждаюсь, что ситуация всё же не такая катастрофическая. Она только остро нуждается в развитии. Всё как-то вяло. Я уже писал об этом... Всё на каком-то полуподпольном уровне.
Это я говорю не о распространённых видах единоборств, а например о том же самбишен... о боях без правил.
На западе всё это уже давно вполне обычно и привычно. У нас же - это пока ещё редкостный деликатес. Надо потихоньку всплывать на поверхность. Популяризировать.
Но такие вещи, повторяю, требуют больших денег, знаний и опыта продвижения подобных проектов.

[veronica]

Я уже писала на старом форуме про это. Я думаю это больше смахивает на половую дискриминацию. Ведь в том же женском боксе мастерство спорсменок сильно прогрессирует. У меня на сайтике где то есть старые любительские боксёрские бои. Ну да, там действительно часто наблюдаются удары на отмашь, да ещё и девушки наровят при этом открыть перчатку, то есть "залепить подсщёчину", что конечно же правилами бокса запрещено. И не о каких хуках, а тем более джебах и речи не было. Но на сегодняшний день картина меняется в лучшую сторону и современные профессиональные женские бои уже, на мой взгляд довольно интересное зрелище. Забавно конечно, но у женщин мне ещё не доводилась видеть мужских клинчиваний, таких которые часто практикуют супертяжи мужчины. Когда 12 раундов на ринге здоровые мужики чего то творят непонятное, танцуют парами, обнимаются, целуются чуть ли не в дёсна, вообщем делают всё что угодно кроме бокса. А судьи потом ломают голову, кто же кого перецеловал и кому отдать победу.

[guingm]

Мне кажется, что девушки не очень комфортно чувтсвуют себя во время клинчевания. Им грудь мешает.
Из этого вывод - из женщин боксёры получаются лучше, потому как у них есть природный "антиклинч" - грудь. Эта часть тела не даёт соперницам слишком долго тискать друг друга в обьятиях. Уж лучше поскорее расцепиться и начать размахивать кулаками...
Хотя, конечно иногда так хочется отдохнуть в клинче. Отдышаться, пару раз обматерить соперницу на ушко... тихонечко... чтоб не оштрафовали за неспортивное поведение... А может и куснуть за ухо или за щёку... если никак победить не получается.

[veronica]

guingm, что то не одной девушке борцу грудь не мешает бороться, а боксёрам так помещает? Полная чушь! Девушки выходят на ринг биться, а не целоваться, как некоторые мужчины.

[guingm]

Нет... Не чушь, Вероника. У девушек-борцов совсем иная ситуация. Без плотных захватов не обйтись, как ни старайся. У них это происходит на каждой тренировке. Поэтому речь идёт об элементарной привычке. Они уже не реагируют на это.
А у девушек-боксёров ведь совсем по другому. Это уже совершенно иная история. Ведь на тренировках боксёрш не обучают клинчеванию? Тренировочный процесс в основном направлен на ударную технику.
У них не разрабатывается такое привычное и равнодушное отношение к чужим обьятиям, как у борчих. Поэтому мы и редко можем увидеть клинчи в женском боксе.
К тому же мужчины-боксёры тоже выходят не целоваться. Я вообще считаю клинчи совершенно лишним и убеждён, что за клинчевание надо нещадно штрафовать вплоть до дисквалификации, если боксёр злоупотребляет этим не очень честным приёмом. До сих пор не могу понять - почему не изменят правила в боксе и не запретят намеренные клинчи. Когда люди явно мухлюют и попросту топчутся на ринге в обнимку, раздражая зрителей. Я понимаю... Спортсмены может быть выложились, устали... Но если так, то вообще не лезьте на ринг если такие ветхие и быстро утомляющиеся. И в тренажорный зал ходить не два-три раза в неделю, а пять дней. Кстати у тех же Кличко клинчи случаются довольно редко и не по их иннициативе, а потому что соперники на них вешаются. А всё потому что у братанов очень серьёзный подход к тренировочному процессу. Потому и смотреть бои с участием спортсменов такого высокого уровня приятно. Я вообще считаю, что клинчи - это идеальный способ тянуть время и не бояться штрафных санкций...

[veronica]

[ратник]

но в женском боксе у нас успехи побольше, чем женской борьбе..

[veronica]

Да? А я думала наоборот, вроде в самбо, дзюдо и вольной борьбе дела у нас обстоят не так уж и плохо, или я ошибаюсь?

[guingm]

Просто боксёрская тема больше освещается, чем борцовская. Трансляции с соревнованиями по боксу идут намного чаще чем с борьбой. Почему так - не знаю. Это уж надо поинтересоваться у телевизионщиков. Вероятно боксёрские матчи им кажутся более зрелищными и интересными. А напрасно...

Вероника, а обучают клинчу боксёрш или нет - я конечно же точно не знаю. Потому и поставил знак вопроса в конце. Я имел в виду, что основная-то раболта ведётся в направлении ударной техники, а обучение клинчу - это так... нечто сопуствующее. То, чему не отдаётся львинная часть тренировочного времени. В основном силовые упражнения и работа с грушей, спарринг-партнёрами и тренером.

[Анастасия-Невольница]

[elena_ra]